В Москву стекся народ с финансово-маркетинговым типом ментальности, а для Питера ключевая ценность - самосовершенствование

Виктор Найшуллер входил в двадцатку самых богатых людей России. В 2000 г. предпринимателя арестовали, затем он был освобожден под подписку о невыезде, а позже дело было закрыто ввиду недоказанности вины. Он был вынужден начать все сначала.

Виктор Найшуллер, экс-глава группы ‘Балчуг’

В начале 1990-х гг. Виктор Найшуллер входил в двадцатку самых богатых людей России. Кооператив ‘Балчуг’ разросся в многопрофильный холдинг, центром которого стал банк ‘Балчуг’, но в 1997 г. прокуратура Кировской области возбудила против Виктора уголовное дело, подозревая в мошенничестве, речь шла о сумме $4,5 млн. В 2000 г. предпринимателя арестовали, затем он был освобожден под подписку о невыезде, а позже дело было закрыто ввиду недоказанности вины. Виктор Найшуллер был вынужден начать все сначала: он создал компанию ОМС, которая занимается клинингом, организацией питания и эксплуатацией зданий.

- Вас тюрьма изменила? Может, мудрости прибавила?

- Да что вы, какой мудрости. Просто каждый день просыпаешься и радуешься жизни. Ничем не вышибить из седла. Нет ничего, что может меня кардинально огорчить. Это ужас, на самом деле это ад - пыточный инструмент нашего следствия. Я еще клаустрофоб, для меня это совсем было тяжело. Причем с годами, что интересно, в памяти остаются только хорошие, теплые, ироничные, смешные воспоминания. И, когда начинается такая ностальгия, я сразу вспоминаю, как я сидел и думал - что я готов отрезать, чтобы выйти: ногу, две руки, две ноги?
В 1998 г. в одной Матросской Тишине в жару в августе умерло 108 человек. А что сейчас происходит? Никто не пишет. Ни правозащитники, никто ничего не знает и знать не хочет. Все понимают, что там ад. Дохнут люди, причем до суда. Свободные люди, в общем-то, никем не осужденные. Так что история с Сергеем Магнитским - один случай из множества. Просто там Запад. Спросите, сколько у вас в Крестах сейчас погибает? Общество характеризуется отношением к людям, которые не могут себя защитить: дети, старики и заключенные.

- Вы 20 лет в бизнесе. Удивляться часто приходилось?

- Что меня первый раз удивило: когда человеку предложили повышение, а он сказал ‘нет’. Он бы получал больше, была бы выше позиция. Это было для меня настолько неожиданно. Мне казалось, что естественно хотеть большего. Знаете, есть такая знаменитая фраза, которую сказал Александр Македонский об одном полководце: что он умен, храбр, знает все, что надо, то есть у него личные качества потрясающие, но он никогда не станет великим, потому что он думает, что все остальные такие же.

- Предприниматель должен ощущать свою особенность?

- Он должен понимать, что все люди особенные. И то, что присуще ему, вовсе не обязательно присуще другим. Знаете, сколько вообще амбициозных людей? Недавно голландцы или бельгийцы делали исследование, какой процент людей в Европе имеет амбиции: 16%.

- Все остальные довольны тем, что есть?
- Я могу только вместе с вами интерпретировать результаты. Знаете, какой процент лидирующих особей в животном мире? От двух до четырех. В животном мире это некий стандарт. Парень наверху все продумал.

- Можете подобрать метафору для сегодняшней России?

- Зазеркалье. Разве у вас нет такого ощущения? Раньше говорили: зима приходит внезапно. В этом году у нас лето пришло внезапно. Выяснилось, что никто не был готов к банальным пожарам. Разве это нормально? Разве это не Зазеркалье?

- С чем это связано?

- А вы знаете, сколько людей у нас с момента принятия УК в 1960 г. прошло через систему? Я имею в виду тех, кто провел какое-то время под следствием и далее. 63 млн. А если учитывать их семьи… Отсюда эта криминальная ментальность. Криминальная ментальность - это отсутствие взгляда в будущее. Это когда люди думают здесь и сейчас, потому что в любую секунду может измениться их местопребывание. Это крайне низкий горизонт планирования или его отсутствие.
Я в мыслях считаю себя другим. Но вот недавно мы c друзьями отдыхали в одном заведении, после этого моя приятельница попросила жалобную книгу, потому что там был отвратительный сервис. Я заметил: мне было неловко, что мы жалуемся. Хотя это абсолютно нормально, если мы хотим руководству помочь. Криминальная ментальность - это когда вы не решаете проблему, а переступаете через нее и идете дальше. Как говорят в народе: ‘Сдавать другого нехорошо. Да, пусть он плохой, но это нехорошо’.

- Что нужно для того, чтобы стать успешным?

- Знаете, есть такой Роберт Джонсон. Он был когда-то номер один в списке самых богатых в Англии. Человек, который владел половиной недвижимости в Сохо, всеми этими борделями в Лондоне. Его жена сказала про него хорошую фразу: ‘Когда Боб подохнет, не вздумайте закопать его меньше чем на 4 метра - выкарабкается’. Самых успешных отличают не аналитиче­ские способности, нет - их отличает фантастическая нацеленность на результат. Это люди-бульдозеры, которые знают, чего хотят, и идут к своей цели. Дальше - вопрос в инструментарии.
Что такое менеджмент - поставить цель и добиться ее. Увидеть туалет и добежать до него, как говорил Михаил Жванецкий. Для того чтобы добежать до этого туалета, вы должны спланировать путь, продумать, как вы будете держать штаны, и т.д. Другое дело, что многого добивается тот, кто в общем имеет цель, но реально ему нравится процесс. Если вы не получаете удовольствия от процесса, то вряд ли достигнете цели.
Например, вы заработали больше $100 млн. На личные потребности день­ги уже не нужны, если вы не идиот и вам не нужен самолет, просто чтобы он стоял. Я знаю российских миллиардеров, которые не имеют самолета. Грубо говоря, надо заставить себя работать. Если цель - личное по­требление, то с определенного момента продолжать предпринимательствовать бессмысленно. Помните, в ‘Сталкере’ у Стругацких есть место, где исполняются желания? Не те, о которых человек говорит вслух, и даже не о которых он думает, а те, которые сидят в нем по-настоящему, почти в подсознании. Когда человек говорит ‘хочу 16% рынка’, а потом покупает самолет и забивает на работу, потому что у него есть гольф, любимая семья, яхта и т.д., - это одно. А есть люди, которые пашут. Владелец ‘Ферреро’ Микеле Ферреро приходит каждый день к 8 утра на работу, ему 85 лет. У него была цель, чтобы в каждом киоске в мире стояли его конфеты. Этой цели он добился еще 15 лет назад. Что дальше? Он продолжает ходить на работу.

- А у вас какая цель?

- Не знаю. Работа мне нравится. Если делить личную цель на работу и то, что вне ее, то в работе цель такая - делать ее все более и более интересной. Если человек всегда доволен тем, что есть, то теряется смысл, стимул к развитию. Можно порадоваться за какой-то конкретный успех, но в целом ты не можешь быть доволен. Нет ничего, что нельзя улучшить.

- То есть нужен перфекционизм?

- Перфекционизм - это дорогая штука. Классическое определение уровня перфекционизма - история со львом и туристами. Когда лев бежит за туристами - это определение конкуренции: не нужно бежать быстрее льва, надо бежать быстрее других туристов. Если вы оказываете услугу и ваш сервис по качеству ощутимо выше конкурентов, то вы просто теряете деньги. Вам никто не платит за эту избыточность. Единицы готовы платить за исключительное качество. В нашем бизнесе таких вообще нет. Мы должны быть на уровне, а лучше - чуть-чуть впереди своих конкурентов.

- Как считаете, наша экономика когда-нибудь перестанет быть сырьевым придатком?

- Мое личное мнение? Нет, конечно. Во-первых, если у страны есть товар, на который существует устойчивый спрос на мировом рынке, этот товар надо продавать. По объемам экспортируемого сырья Австралию тоже можно назвать сырьевым придатком. Вопрос только в том, что кроме сырья та же Австралия много еще чего производит. Проблема в том, что существующая экономическая модель не стимулирует развитие несырьевых бизнесов. В числе многих прочих мер из этой области - правильно сформированный и организованный госзаказ. У нас же закон о госзакупках: кто дал лучшую цену, тот и стал подрядчиком. Но готовы ли наши чиновники для себя и для своей семьи выбирать хирургов, стоматологов, гинекологов по такому принципу? Вряд ли. Мы поэтому стараемся не работать с госструктурами.

- А как же СПбГУ (компания ОМС выиграла тендер на управление столовыми и кафе СПбГУ)?

- Это просто чудо. Вообще, мы со многими университетами пытаемся сотрудничать, но у них слишком много требований. Самое дурацкое из них - получение арендной платы от операторов, то есть от нас в данном случае. Из-за арендной платы обед становится несопоставим с кошельком студента. Да, в Петербурге мы тоже платим (19,5 млн рублей в год), но эта цена все-таки не московская. При этом студенты те же, доходы те же. В СПбГУ все получилось, потому что там сделали чистый, честный тендер - все по уму. Пока это скорее исключение.

- Кто из бизнесменов является для вас авторитетом?

- Конечно, Михаил Фридман. Чемпион по результату. Плюс, в отличие от других небезызвестных персонажей, его бизнес - это рыночная деятельность: ретейл, телекоммуникации. Кстати, первый бизнес Фридмана знаете? Мойка стекол.
Стив Джобс, несомненно, в мире №1. Он создал новую потребность. Уважения достойны все, кто заработал. Или кто создал. Наверное, Сергей Галицкий (совладелец сети ‘Магнит’.) - фантастический пример того, что сделали люди из провинции. Он из Краснодара. Из Питера-то не так много людей, сделавших федеральный бизнес.

- Почему?
- Знаете, чем отличается питерская ментальность? Почему московские бизнесы здесь не идут? Как мне объяснял Михаил Гринфельд (бизнес-консультант и тренер.), в Москву в основном стекся народ с финансово-маркетинговым типом ментальности, а для Питера ключевая ценность - самосовершенствование. Петербург - единственный город, где мы не нашли, какую компанию можно купить. Я был просто потрясен: есть человек пятнадцать владельцев клининговых компаний, почти все они уже сидят на даче, компания - 100 человек (а это вообще не компания), зарабатывают по $2 тыс., имеют наемных директоров. Человеку хватает на жизнь - все, он читает книги, занимается семьей. То есть нормальные, правильные ценности.

- Такая психология тормозит развитие бизнеса?
- Она не тормозит, она его просто убивает.

- Для вас наступление кризиса было ожидаемо?
- Я не задумывался, но понимаю, что все не может быть долго хорошо. Как только $100 опять не деньги в Москве - все, жди кризиса очередного. Резко они стали деньгами в 2008-м.

- Сейчас это все еще деньги?
- Уже снова нет.

Статистическую информацию к статье, графики и таблицы Вы можете найти в PDF-версии газеты

Жанна Журавлева